Perishing Abgesehen von dem Gesetz
Dies ist eigentlich eine Beobachtung, die ich, wenn ich schrieb einen Aufsatz über Römer 5,12-21 vor ein paar Jahren hatte. Ich werde durch Auslegen der beiden Verse Ich möchte hier ansehen zu starten:
. . . für die Sünde der Tat war in der Welt vor dem Gesetz gegeben wurde, sondern die Sünde wird nicht angerechnet (unterstellte), wo es kein Gesetz gibt. Dennoch herrschte der Tod von Adam bis Mose auch über diejenigen, deren Sünde war nicht wie die Übertretung Adams. . .
Römer 5,13-14
Ich denke, die Leute manchmal einfach übergehen diese Verse, ohne wirklich darüber nachzudenken und zu verstehen versuchen, was Paulus hier wirklich sagen. Ich weiß, ich habe vor dem Schreiben das Papier. Denn als eine reformierte christliche, würde ich überfliegen Römer 5 und denken: "Oh ja. Zurechnung der Sünde Adams. Das weiß ich. "Und dann schnell entlang zu bewegen.
Als ich fand diesen Abschnitt für meine exegetische Studie, dachte ich, ich wusste genau, was ich wollte zu finden. Was für eine Überraschung hatte ich! Ich könnte schreiben, später Beiträge über einige der anderen Dinge, die ich in dieser Studie entdeckt, aber ich werde einfach auf den Versen 13 und 14 hier zu konzentrieren.
Erstens glaube ich, es ist klar, dass Paulus spricht hier speziell auf Gläubigen aus den Heiden. Das soll nicht heißen, dass der Text ohne Bedeutung für die Juden hat, aber er ist eindeutig Einschießen auf einem Zustand, wo man nicht ist "unter dem Gesetz." Er hat diese Unterscheidung vor in Römer gemacht, und er hält es nun für die Interesse der Heiden, die sagen: "Aber was könnte die Thora hat mit mir zu tun? Warum lässt Gott noch verurteilen? "
Als Antwort darauf macht Paulus deutlich, dass Sünde in der Welt war auch "vor dem Gesetz gegeben wurde", das heißt, in der Zeitspanne zwischen Adam bis Mose-und, dass diese Sünde genug war, um zu verurteilen, auch abgesehen von dem Gesetz . Doch Paul auch deutlich machen, dass es einen qualitativen Unterschied zwischen der Sünde von Adam und der Sünde jener zwischen Adam und Moses.
Dies bringt zum Römer 2:12, wo Paulus sagt seinen Lesern, dass alle unter Schuldspruch sind dagegen. Diejenigen, die abgesehen von dem Gesetz wird die Sünde sogar verloren ohne sie. Diejenigen, die unter die Sünde wird es von ihm beurteilt werden. Beachten Sie, dass es möglich, außer der Sünde aus dem Gesetz ist, das ist ein deutlicher Hinweis auf Heiden und Juden.
Hier ist der wahre Kicker aber, und der Teil, der wirklich forderte mich auf alles, was ich dachte, ich wusste über Römer 5 überdenken. Sin, Paulus sagt uns, war in der Welt ", bevor das Gesetz gegeben wurde," aber nicht "unterstellte" abgesehen von dem Gesetz. Von Adam bis Mose war die Zeit "vor dem Gesetz gegeben wurde." Also, wenn wir den Text geben ihm gebührenden, müssen wir schließen, dass die Sünde nicht die Sünder wurde von Adam bis Mose zugeschrieben.
Nun, wenn wir den Text zu ergreifen, um das bedeuten, was sie sagt, müssen wir entweder zu überdenken unsere traditionelle systematische Definition der theologische Begriff "unterstellen", oder wir müssen eine seltsame Interpretation, dass diejenigen zwischen Adam und Moses erhielt keine Verurteilung von Adams sagt verabschieden Sünde.
Wenn wir den Kontext berücksichtigen, dann müssen wir auch anerkennen, dass Paulus verglich seinen nichtjüdischen Lesern, die "vor dem Gesetz gegeben wurde."
Ich werde nicht versuchen, "Unterstellung" in diesem Beitrag nicht definieren. Das werde ich für später speichern. Ich wollte nur alle ermutigen, noch einen Blick auf Römer 5 hier stattfinden. Weil, wie wir lesen, es hat breite geschwungene Auswirkungen darauf, wie wir lesen, den Rest des Buches. Römer 7, zum Beispiel, wo Paulus sagt (ob von ihm selbst oder von einem anderen ist eine andere Diskussion verwandten), "Ich war einmal lebendig abgesehen von dem Gesetz, aber das Gebot kam, kam die Sünde lebendig, und ich starb."
". . . Abgesehen von dem Gesetz. . . . "Hmmm. . . wir haben gehört, Paul verwenden diese Art von Sprache vor, nicht wahr?
Tags: Adam , Bund , Imputation , Law , Moses , Pauline Studien
Römer , Theologie | Christopher Kou | 
21. Januar 2010 12.23 Uhr
Römer 3:28? Erraten. Interessante Chris, würde Ich mag, mehr zu sehen. Ich habe dieses ganze Gebiet der Studie verwirrend gefunden, das ist ein interessanter Schwerpunkt.
Haben Sie gelesen Peter Leithart Essay über Römer 5:12? Es ist brilliant.As usual.UR
Ja, ich glaube mich zu erinnern, lesen Sie es eine Weile nach dem Schreiben meiner Arbeit. Ich weiß, ich lese etwas von Leithart über Römer 5, aber ich bin mir nicht sicher, ob wir vom gleichen essay.I Gedanken spielen scheinen nicht in der Lage sein, die ein Ich erinnere mich an das Lesen aber, im Augenblick zu finden.
Ich freue mich auf eure Definition von Imputation. Etwas sagt mir, dass sie muss etwas mit der Idee der "Tod der Eingabe von" wie in v.12 zu tun haben.
Na ja. . . sicher, ich glaube, es hat etwas damit zu tun. Allerdings sehe ich V.13 's "Sünde wird nicht angerechnet, wo es kein Gesetz" zu sein, in direktem Zusammenhang mit V. 20' s "Jetzt kam das Gesetz in den Hausfriedensbruch zu erhöhen ..."
was ist mit dem Gesetz über die Herzen der Menschen, Heiden, ein Gesetz zu sich selbst geschrieben?
Welchen Einfluss hat, dass haben?
Shaggy ist es verwandten, natürlich ist das im allgemeinen Kontext. Aber innerhalb Römer 5:12-21 Paulus das Wort "Nomos", um speziell auf die kodifizierte mosaischen Gesetz. Sonst könnte er nicht von einer Zeit sprechen "von Adam bis Mose" als "vor dem Gesetz gegeben wurde."
was wir vorher besprochen haben auf meinen Hinweis auf ... ... bewegen, bevor Adam und Sinai, scheinen Sie werden argumentieren, dass Gott nicht verurteilen sie für ihre Verfehlungen oder Ungerechten Handlungen? ist das der Fall? Ich weiß nicht ... Ich denke ich kann nicht verstehen, was Sie sagen, sie sind mit Adam den Bund brechen und der darauf folgenden Tod assoziiert, aber glaubst du, sie seien nicht für ihren Ungehorsam des gerechten Gottes Standards beurteilt?
Ich denke, dass Paul wird einfach mit Schwerpunkt auf der Logik der Schuldzuweisung, so dass der Transport der strafrechtlichen Sanktionen klar gemacht werden, um sein Publikum. Beachten Sie, dass nur ein paar Worte vor den eingeklammerten Bemerkungen von Rom. 13 +14 Paul macht die Aussage, dass alle "haben gesündigt" in Adam. Ich glaube, das sollte der Schwerpunkt der folgenden Parenthese bleiben. Die Worte "alle gesündigt" in griechischer Sprache sind eigentlich ein Wort - "heemarton" - und wird uns in der Aorist (des Verbs hamartano) gegeben. Diese besondere Aorist betont die Tatsache, dass "alle gesündigt" (in einem punctiliar Sinne) in Adam ein für allemal zu einer bestimmten Zeit und Ereignis. Davon abgesehen, stehen im Mittelpunkt der Verse 13 und 14 ziemlich offensichtlich. Vers 13 wird in Klammern mit dem Wort "für" (GAR in griechischer Sprache), die den Nachweis, dass die strafrechtlichen Sanktionen des Gesetzes (dh Tod) hatte auf alle Menschen gekommen ist einführt, wegen eines einzigen Mannes verbunden. Da die Zufügung von strafrechtlichen Sanktionen impliziert die Verletzung des Gesetzes, die Aussage des Paulus, dass "für die bis zum Gesetz war Sünde in der Welt" einfach zum Ausdruck, dass die Verletzung des Gesetzes des Mose per se nicht für die Universalität des Todes zu berücksichtigen, weil Männer starben und litten unter dem Fluch Gottes Gesetz vor, dass mosaischen Gesetz gegeben wurde. Daher haben Menschen seit jeher unterliegen den Strafbestimmungen des Gesetzes Gottes wegen der Sünden (Aorist) des Bundes gibt Head - Adam. Das ist alles was ich sehe Paul streiten, die in den Klammern Anmerkungen der Verse 13 +14.
Und bei allem Respekt für Chris und seinem besten Absichten beim Schreiben dieses Artikels, ich bin besorgt, dass dies insbesondere Versuch, "tiefer graben" in die Bedeutung des Ausdrucks "Sünde nicht unterstellt wird, wo es kein Gesetz gibt," scheint ein Nebengleis ab paulinischen Argumentation in einem Versuch zu mehr Kreativität mit theologischen Konzepten, die der Autor ursprünglich beabsichtigt. Sünde ist die Übertretung des moralischen Gesetzes Gottes nach I Johannes 3:4; Röm. 7:7; 3:20; Kor. 15.56 und 02.09 James. Die Sünde ist daher Korrelat zu Recht. Wenn es kein Gesetz gibt, kann es keine Sünde sein, wie Paulus hatte schon früher einen Absatz (in Rom. 4:15) gelehrt. ALSO .... Das ist ein Beweis-Text, der SIN angerechnet wird (in ihrer traditionellen, Forensik und rechtlichen Sinne), die Sünder von Adam bis Mose, im Gegensatz zu Ihrem statementabove. Die "traditionelle systematische Definition der theologischen Begriff" unterstellen "," eine eigene Worte in Anführungszeichen verwenden, ist völlig ausreichend in diesem Sinne und braucht keine Neudefinition. Wenn jemand wirklich in einer unglaublich detaillierten Analyse der "Unterstellung" nach der Bibel interessiert, empfehle ich vier einstündige Vorlesungen von Greg Bahnsen expositing der WCF auf "of the Fall of Man, von Sin & Punishment von". Sehr gute Sachen für aufrichtige Kritiker und wenn Sie es herunterladen, kostet es weniger als 10 Dollar. Nur um CMFNOW.com gehen und gehen Sie zu MP3 Downloads: Wenn dieser Link nicht funktioniert: http://www.cmfnow.com/thewestminsterconfession.aspx?page=2Hopefully mein Eindringen in diesem Dialog ist ohne schweres Vergehen an Chris oder den Lesern .
Jonathan, verraten sich über alle Rückmeldungen viele viele Annahmen über den Text, der nicht aus der es kann gezeichnet werden. Sie befinden sich bei den Worten des Paulus Blick durch ein Objektiv der Systematik lassen, anstatt Paul für sich selbst sprechen. Ich habe keinen Wunsch zu sein "kreativ" mit meiner Theologie. Nur um wahr zu sein, um den Text. Systematik sind in Ordnung, aber sie müssen nicht an die Stelle oder behindern ehrlich Exegese. Ich bin nicht tiefer graben hier überhaupt, sondern einfach das Lesen des Textes in seiner schlichtesten sense.So lassen Sie uns dies durch die Herz und Nieren. Erste "alle gesündigt haben" sind zwei Worte, so wie in der englischen (πάντες ἥμαρτον). Es ist tatsächlich in der Aorist, aber wir sollten nicht so viel angespannter sein, da Römer 3:23 "Denn alle haben gesündigt" ist auch im Aorist, und wird ganz sicher nicht über irgendein "punctiliar Sinn" there.You schlüssige sind richtig, dass Paulus sagt, "alle haben gesündigt," aber Sie hinzufügen "in Adam", als ob es auf der Hand aus dem Text zu sehen waren. Es ist nicht so klar in der unmittelbaren Kontext. Ich stimme voll und ganz, dass "in Adam" wird angedeutet, und später etabliert und ich sehe auch Bund Schulleitung und der daraus resultierenden Verurteilung in diesem Satz. Dennoch können wir nicht einfach davon ausgehen it.You nichts tun, um zwischen "Sünde" und "Übertretung", die eindeutig bestimmten und eng, aber unterschiedliche Bedeutungen in Paulus 'Gebrauch zu unterscheiden. Die Sünde ist eine kosmische Realität in die Welt von Adam gebracht und an jedem durch seine Führerschaft (da er "die Art des einen zu kommen" ist). Transgression ist Sünde, aber schmaler. Es ist nämlich ein Verstoß gegen ein Gesetz festgestellt. Aus diesem Grund sagt Paulus in Römer 4, dass, wo es kein Gesetz gibt es keine Übertretung, und dann im nächsten Kapitel sagt, dass, wo es kein Gesetz gibt, wird Sünde nicht angerechnet, aber der Tod immer noch herrscht.
Räumlichkeiten, die explizit im Text angegeben sind dies: 1) Sünde nicht angerechnet, wo es keine law2) "von Adam bis Mose" ist die Zeit "vor dem Gesetz gegeben wurde" 3) Der Tod noch regierte auch über diejenigen, die nicht übertreten (als Gegensatz zur Sünde) wie Adam.4) Das Gesetz trat, dass Übertretung könnte aboundTo dann sagen, dass dies zu beweisen, dass die Sünde angerechnet wurde, ist, den Text zu drehen, um etwas Gegenteil dessen, was es eigentlich says.You kann nicht weg von dem sagen, Dass Paulus spricht von einer Zeit, wo es kein Gesetz gibt, und man kann nicht weg von Paulus 'Sprache der Heiden "zugrunde zu gehen, ohne das Gesetz." Sie scheinen zu glauben, ich angreife das Konzept der Bund Schulleitung und der daraus resultierenden Verurteilung in Adam, und dies nicht der Fall. Aber es überrascht nicht, dass Sie so denken, da Sie mit einem mittelalterlichen bis 16. Jahrhundert Definition von "unterstellen" und nicht unbedingt die Definition, dass Paulus im Auge hat, arbeiten. In der Tat, wenn ich bin mit dem 16. Jahrhundert DEFINITION von "unterstellen", dann habe ich kein Problem zu sagen, daß Adams Sünde angerechnet wird. Allerdings glaube ich nicht, das ist die Definition Paul verwendet.
Shaggy könnte, was ich schrieb, um Jonathan zu Ihrer Frage zu beantworten. Allerdings werde ich sie einfach wieder schnell zu beantworten. Nein, es gibt definitiv Verdammnis für die, von Adam bis Mose. Paulus sagt ja, und ich bin es nicht bestreite. "Der Tod regierte auch über diejenigen, deren Sünde war nicht wie die Übertretung Adams." Was ich sage ist, dass es eine Unterscheidung zwischen Sünde und Übertretung. Alle sind in der Sünde. Alles in Adam gesündigt. Aber nicht alle gesündigt wie Adam oder wie jene nach Moses did.Sin ist das Vergehen des Menschen gegen Gott in irgendeiner Form. Transgression ist die Verletzung eines bestimmten Gebotes. Beide bringen Verurteilung und seines Todes. Transgression macht einen stärker zur Rechenschaft gezogen. Hoppla. Es ist das Wort "Konto". . .
auch waren nicht die Menschen in den Tagen Noahs denn ihre Bosheit beurteilt? Welche würde bedeuten, direkte Verstöße gegen die Normen gerecht Gottes und nicht nur ihrer allgemeinen Natur der Sünde mit Todesfolge oder? weil die Flut war ein Urteil gegen bestimmte Aktionen ...
Na ja. Sünde ist Sünde, und verdammenswert. Paul ist klar. Kam die Sünde in die Welt von Adam, und die Sünde bringt den Tod. Es bringt immer Tod. Auch wenn es nicht eine Übertretung eines explizit angegebenen commandment.Sin, Bosheit und Schlechtigkeit ist eine Sache. Transgression ist spezifischer, glaube ich. Also für die Erzeugung von Noah, von Adam bis Mose, wurde Sünde nicht angerechnet, aber der Tod reigned.As weit wie, warum Gott zerstört die Erzeugung von Noah, ja es war Urteils. Richtet Gott Ninive, obwohl Israel derjenige, der das Recht hat, ist. Aber mehr als, die Flut war eine Art von New Creation. Gott erneuert die Welt durch Noah, der eine Art zweite Adam war, wenn auch nicht den zweiten Adam.
so wie funktioniert dieser Effekt Ihrer Sicht in Bezug auf die Anrechnung der aktiven und passiven Gehorsam Christi?
Chris .... wie ich diese Kommentare von dir zu lesen als Reaktion auf das, was ich stellte klar, und ich sehe ständig viel zu viele Ungereimtheiten in dem, was Sie präsentieren. Ich glaube, Sie sind ein gottesfürchtiger Mann und kreativ, und ich halte Ihre Ansichten zur Reflexion lohnt für jeden ernsthaften Schüler der Schrift sein, aber in diesem Fall ich fürchte, dass Sie (und vielleicht auch andere) bringen nach und nach den Text der Rom. 5:13,14 über ursprüngliche Absicht des Paulus. So reagierte man mit 4 Dinge "ausdrücklich" im Text angegeben, von denen eines nicht in den Versen 13 oder 14, sondern wird in Vers 20 gefunden (und du hast nicht einmal tun, eine vergleichende Analyse des griechischen Original zu sehen Pauls bestimmte Verwendungen des Aorist der ganzen Kapitel, das sehe ich als eine große Hilfe, um unseren Fokus auf Imputation zu führen). Auch in der Liste, die Sie gegeben hat, machen Sie eine völlig künstliche Unterscheidung zwischen "Transgression" und "Sünde". Wo in der Welt hat das her? Sicher nicht aus dem Wort Gottes! "Sünde ist die Übertretung des Gesetzes" nach 1. Johannes 3:4 und nach Psalm 32:1, parallel die Syntax "Übertretungen", die mit "Sins", die abgedeckt werden sind dir vergeben. Man möchte hoffen, dass diese einfachen Tatsachen aus Versehen wurden von Ihnen übersehen. Und schließlich haben Sie ganz explizit, dass Sie halten an einem Nicht-Mittelalter bis 16. Jahrhundert Definition der Imputation angegeben und Sie glauben, dass ist die Definition Paul verwendet. Könnte es sein, viel klarer, was diese Definition ist genau das, bitte, nur so können wir alle vergleichen Sie Ihre Ansprüche?
Ja, Jonathan, wurde diese Liste nicht dazu gedacht, um nur vv.13 und 14 begrenzt werden. Die Unterscheidung zwischen Übertretung und Sünde bei Paulus kommt aus dem Weg Paulus verwendet sie in unterschiedlicher Weise. Er ist sowohl mit Juden und Heiden zu sprechen, und nicht einmal direkt über ihren derzeitigen Zustand. Sicherlich im Rahmen des Psalmisten und denen, die das Gesetz (wie die, denen Johannes spricht) wissen, ist die Sünde immer Übertretung. Allerdings wird Paul von einer einzigartigen Situation zu sprechen in der Geschichte, als es noch "kein Gesetz." >>> Sie ganz explizit erklärt haben, dass Sie zu einer nicht-mittelalterliche halten, um 16. Jahrhundert Definition der Unterstellung und Sie glauben, das ist die Definition Paulus Verwendung <<< Ich weiß nicht, ob dies ein Tippfehler oder wenn Sie falsch verstanden mich, aber was ich sagte war, dass ich glaube nicht, Paulus mit dem Wort Imputation in genau der gleichen Weise verstehen wir es seit dem 16. Jahrhundert. Was ich NICHT zu halten ist, dass wir von Gott als gerecht zum Wohle des Seins in Christus (de Christo) angesehen. Ich würde lieber zu legen, was ich von Pauls Verwendung des Wortes Unterstellung in einer späteren vollständigen Beitrag zu denken, anstatt in den Kommentaren hier. Aber ich werde um es zu bekommen, keine Sorge.
Hier ist der Link Leithart, zu denen ich glaube, Onkel Ralph sich bezieht: http://www.leithart.com/archives/000750.php . Mein Punkt zu-gegen-12 besteht darin, dass * wenn * Unterstellung im traditionellen Sinn nicht möglich ist, von Adam bis Mose, als vs.12 Tod trat (Sterben sollst du sterben) bietet die Grundlage für die Sünde Adams durch, sagen wir, Abel durchgeführt. Oder Seth.
Nun, wenn wir unter "Unterstellung" die Verurteilung der Sünde überliefert von Adam bis alle seine Generationen, dann denke ich nicht, dass die Passage zu lehren. Die Verwirrung kommt, weil ich glaube nicht, dass Paulus mit dem Wort "unterstellen", um dieser Datenweitergabe zu der Verurteilung zu verweisen. In dieser Passage Ich sehe Bund headship von Adam was Sünde und Tod für alle Menschen. Und dann getrennt von dessen sehe ich Imputation etwa durch das Gesetz gebracht.
Ich habe diesen Artikel von Peter Leithart gesehen. Aber das war nicht der, den ich zu denken war, die vor ein paar Jahren sah.
Ah! Hier ist der Artikel den ich dachte war: http://www.leithart.com/archives/000683.phpI sollten beachten, dass ich nicht lesen, dies erst, nachdem ich schrieb mein Papier.
Ja, er verweist auf einen früheren in diesem Artikel. Ich hob ein.
Während das Gesetz wurde uns nicht verbal von Gott als die 10 Gebote, bis Mose gegeben, würde ich wagen zu sagen, dass das Gesetz zu Adam gegeben wurde, sondern in einer anderen Form. Denn wenn Adam brach den Befehl, die ihm gegeben wurde er transgessor des ganzen Gesetzes (Jakobus 2:10). Während also die 10 Gebote wurden nicht verbal zwischen Adam und Mose gegeben es ist immer noch auf unsere Herzen und deshalb haben wir es schuldig, bevor zu stehen. Nicht Paul präsentieren die agruement, dass selbst diejenigen, die nicht das Recht habe gehört, noch unter dem Gesetz sind für es auf ihr Herz geschrieben (Römer 2: 11-15). Denn wie kann jemand ein Täter des Gesetzes sein, wenn sie nicht davon gehört haben. Sie brauchen nicht zu hören für die es auf ihr Herz geschrieben ist. Wieder werde ich sagen, dass Gott das Gesetz gab Adam in einer anderen Form in Gensis 2:16-17. Und wenn du mich zu brauchen werde ich gehen durch und erklären, wie er jeden einzelnen der 10 Gebote gebrochen. Ich denke also, dass Paulus ist hier wohl zu sagen, es gebe "kein Gesetz," denn ich glaube nicht, dass er an die 10 Gebote beziehen dort aber Recht im Allgemeinen rehetorical.
Josh (vermute ich), haben Sie Recht über die Werke des Gesetzes über die Herzen der Heiden geschrieben. Dies muss aus dem Gesetz, das durch Moses.Paul Gegeben ist zu unterscheiden geht so weit, zu sagen, dass diejenigen, die nicht über das Gesetz wird ohne des Gesetzes (Röm 2,12) zugrunde gehen. Ich sehe dies als die gleiche Bedingung wie die von Adam bis Mose, der "vor dem Gesetz gegeben wurde." Man kann zwar argumentieren, dass Gott Adam gab eine Art von Recht. Allerdings ist Paul über etwas anderes reden hier. Sonst hätte er nicht von der Zeit zwischen Adam und Moses zu sprechen als "vor dem Gesetz." Er spricht auch von denen in diesem Zeitraum als Sünder, sondern diejenigen, deren Sünde sei "nicht wie die Übertretung Adams." Ich denke, es ist eindeutig ein distinction.In dieser Abschnitt, zumindest scheint es klar, dass Paul ist speziell Sprechen über das Mosaik Torah.If es sein soll nur rhetorisch war, und wir werden von Paulus meinte, zu verstehen, dass das Gesetz gab es zwischen Adam und Moses doch, dann würde er nicht später in Vers 20 sagen, dass "das Gesetz hinein, die Übertretung zu erhöhen."
Sie ausdrücklich erwähnt Römer 2,11-15, so dass ich auf einen genaueren Blick auf die teilnehmen wollen. >>> Denn Gott zeigt keine partiality.For alle, die ohne Gesetz gesündigt haben, auch ohne das Gesetz zugrunde gehen, und alle, die gesündigt haben unter dem Gesetz wird durch das Gesetz gerichtet werden. <<< Zuerst ist hier der Vers ich gesprochen habe. Paulus sagt, die ohne Gesetz (Heiden) werden ohne sie zugrunde gehen. Diejenigen unter IT (Juden) werden durch sie beurteilt werden. Paulus unterscheidet grundsätzlich zwischen Juden und Heiden wie die "unter dem Gesetz" und denen außer ihr. >>> Denn es ist nicht die Hörer des Gesetzes gerecht vor Gott, die sind, sondern die Täter des Gesetzes, der jedoch gerechtfertigt sein. Denn wenn Nationen, die nicht über das Gesetz, durch die Natur tun, was das Gesetz verlangt, sie sich selbst ein Gesetz gibt, auch wenn sie nicht über das Gesetz. <<< Es gibt ein paar Dinge, die in dieser Passage hier. Zunächst einmal spricht Paulus von den Heiden als diejenigen, die "nicht über das Gesetz." Er argumentiert dann, dass sie "von Natur" ein paar Dinge, dass das Gesetz verlangt, zu tun. Dies ist eine Funktion der Sache Gott gab uns, dass wir Gewissen nennen. Wenn die Heiden ihrem Gewissen zu folgen, sagt Paulus, dass sie "sich selbst Gesetz." Das heißt, sie verwalten sich selbst, obwohl sie, wie Paulus bekräftigt, "haben nicht das Recht." Mit Paul macht so viele Verweise auf den Heiden als "diejenigen, die nicht über das Gesetz:" Ich glaube nicht, dass wir ehrlich zu sein mit dem Text und immer noch darauf bestehen, dass Sie "JA SIE! DO" >>> Sie zeigen, dass die Arbeit des Gesetzes ins Herz geschrieben, während ihr Gewissen zeugt auch, und ihre widersprüchlichen Gedanken zu beschuldigen oder gar entschuldigen sie. <<< Die Art moralisches Recht, dass sie auf ihre Herzen geschrieben ist ausreichend nur zu verurteilen. Er führt sie in einem gewissen Sinn, aber es ist wie ein Blinder tastete im Dunkeln. Die Juden waren es, denen die Orakel gegeben wurden. Sie hatten das Licht und übertrat alle same.I glaube nicht, dass wir dieses "Werk des Gesetzes" auf das Herz zu zwingen, mehr als der Text trägt bedeuten. Paulus 'Absicht ist hier einfach zu zeigen, dass alle unter Schuldspruch sind. Dies sollte nicht getroffen werden, um alle Verweise auf Heiden als diejenigen, "die nicht über das Gesetz", die offenbar bezieht sich auf die mosaischen Gesetz zunichte machen werden.
Dies könnte eine gute Analogie zu sein. Wenn die Sünde ist der Akt der Zerschlagung mit dem Gesicht gegen eine Mauer, alle, die es nicht sind gleichermaßen verletzt. Ein Mann hat kein Licht und so in die Wand schmettert er nicht sehen kann. Es ist unverzeihlich, und behauptete Unwissenheit nicht erheben seiner Verletzung. Er sollte tappte ahead.Another Mann eine Laterne wird von der Stadtwache gegeben haben, so dass er seinen Weg sehen kann. Und er mutwillig zertrümmert kopfüber in die Wand anyway.The erste Mann ist die Heide, und der zweite der Jude. Mit dem Licht tut nicht gut für die Juden, wenn er nicht folgen. Nicht mit dem Licht ist keine Entschuldigung für die Heiden.
Chris, ich glaube, du hast recht, dass Paulus in der Tat sprechen von einem anderen Gesetz als jene, die von Adam bis Mose. Die Passage wird deutlich Bezug auf Tora. Ich wäre aber gespannt, wie würdest du verstehen, wenn überhaupt, das Zusammenspiel zwischen diesem Text und dem früheren Gesetz, dh die Gesetze sofort nach dem Sündenfall und Sintflut gegeben. Kain / Abel erzählt uns, dass es ein Opfer-System implementiert, neben vielen anderen Dingen. Leben um Leben wird bei der Übergabe der Bund mit Noah, Gen 9.08 implementiert. Ist die Existenz dieser Gesetze haben jegliches Spiel in Röm 5?
David, es ist interessant Sie bringen sowohl Kain und die Angabe der Todesstrafe zu Noah. Anscheinend ist der Todesstrafe war nicht in Kraft, bis nach der Flut. Also Kain, während schuldig, nicht fallen "unter diesem deutschen Gesetz", wie es war. Und so waren kein Leben für Leben penalty.Sacrificial Prinzipien offensichtlich Wirkung. Aber natürlich wissen wir nicht, die Details einer hypothetischen Gebot, das Gott kann Adam und Eva gegeben haben. Es könnte sein, dass die vormosaische Opferpraxis von Adam wurde im Einklang mit Gottes Beispiel als er geschlachteten Tieren zu kleiden Adam und Eve.Which gibt mir eine Idee für einen anderen Post eingeleitet. . . nicht verwandten, aber etwas, das ich nicht zu viele places.I haben gesehen, glaube nicht, dass Paulus hat diese isolierten Gebote so viel im Sinn, als er seine Rede in Romans macht. Allerdings wäre eine Verletzung einer explizit gegebenen Gebote Ich denke sicherlich innerhalb Pauls Definition von "Transgression" fallen, wenn wir ihn fragen würde.
Yep.
Römer 5,13-14 ist die Passage, die wirklich müssen im Auge behalten werden, wenn ich über "Juden und Heiden" verwandte Themen zu schreiben.
[...] Law. Er spricht von Juden im Allgemeinen als "unter dem Gesetz" und Heiden als "abgesehen von dem Gesetz." Think Römer 2,12-14, wenn er argumentiert wird, dass beide Juden und Heiden stehen gleichermaßen verurteilt [...]